О совещании с руководством Росстандарта

22 марта 2021 года на площадке Российского союза строителей в Москве на Коровьем валу состоялось совещание Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации – заместителя председателя президиума (штаба) Правительственной комиссии по региональному развитию в Российской Федерации И.Э. Файзуллина с Руководителем Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) А.П. Шалаевым. В совещании приняли участие руководители РСС, НОПРИЗ, НОСТРОЙ, представители профессионального сообщества.

На повестке дня был поставлен вопрос о взаимодействии Минстроя России и Росстандарта по вопросам разработки и принятия стандартов, касающихся строительной отрасли.

Министр строительства и ЖКХ Ирек Файзуллин во вступительном слове отметил необходимость нахождения компромиссов со смежными министерствами по пути дебюрократизации и оптимизации работы строительной отрасли в целом на фоне дополнительных функций, возложенных на Минстрой России.

Руководитель Росстандарта Антон Шалаев выразил благодарность руководству Минстроя России за внимание, которое лично министром уделяется нормативно-техническому регулированию строительной отрасли. Росстандарт настроен на то, чтобы нормативно-технические документы в любых отраслях не сдерживали инновационные проекты, инновационные технологии, а работали на цели, поставленные государством.

Руководитель Росстандарта отметил значительное достижение в области стандартизации – снижение срока внедрения стандартов. Если в 2012 году этот срок был 3 года, то в 2020 уже составил 9,2 месяца, что позволило и позволяет внедрять новые технологии. По возрасту фонда: сейчас он составляет в среднем 12 лет, к сожалению, в строительстве этот показатель 18 лет. Ускорение, усиление работ по стандартизации – сейчас главная задача. Стандарты разрабатываются на базе консенсуса отраслевых организаций Минстроя России, национальных объединений (НОПРИЗ, НОСТРОЙ), специалистов в области строительных материалов. Разработка стандартов только в рамках госзаказа, к сожалению, невозможна. Степень обновления 10% в год, в фонде Росстандарта ~ 1800 документов по строительству, из них обновляется 100 документов в год. Для ускорения движения необходимо привлекать как можно больше заинтересованных сторон. Росстандарт готов предоставить всю инфраструктуру для ускорения этого процесса и максимально уделять внимание стандартизации строительной отрасли. В то же время нельзя подходить формально – сколько разработано стандартов, а оценивать, насколько эффективно они работают.

Сергей Музыченко, руководитель ФАУ «ФЦС» отметил, что скорейшее внедрение новых строительных материалов жизненно необходимо. В современных условиях ТК 465 должен работать, но есть и обратный отзыв, что этого недостаточно. Реорганизация по ГОСТ Р 1.1. должна быть. По новым требованиям в ТК должно быть не более 100 человек (в ТК 465 сейчас 378 человек). Появились заявки на создание новых техкомитетов по БИМ, инженерным изысканиям и геотехнике, стальным конструкциям, узкоспециализированные комитеты работают в области строительных материалов. Все ТК по строительству должны быть интегрированы под одним совещательным органом, а его функции должны быть закреплены нормативным актом.

Сергей Пугачев – Председатель Комитета ТПП РФ по техническому регулированию, стандартизации и качеству продукции указал, что строительная отрасль – системообразующая и требует быстрого обновлении нормативных документов (ГОСТ, СП, спец.ТУ и другие документы). Проблема видится не столько в сокращении ТК 465, а в исключении дублирования ТК. Сейчас 12 ТК дублируют стандарты, а всего в строительстве 4 ТК. Наличие координационного совета назрело. Использование опыта и потенциала отраслевых ТК (их порядка 90) Росатома, Газпрома, Роскосмоса, Транснефть, Росавтодора, за которыми стоят отраслевые институты, министерства, обмен опытом разработки норм проектирования как стандартов обеспечит и регламент, и нацпроекты. Минстрою и Росстандарту необходимо сохранить контроль над сферой стандартизации в строительстве, упрочить позицию и перераспределить полномочия между ТК, используя весь потенциал отраслевых ТК, строительных организаций.

Андрей Лоцманов – Первый заместитель председателя Комитета РСПП по техническому регулированию, стандартизации, председатель совета по техническому регулированию и стандартизации при Минпромторге России – сказал ключевые слова: нужна эффективная координация стандартизации внутри строительной отрасли, координация строителей Минстроя с ТК других отраслей. Председатель ТК 465 должен быть координатором всех строительных ТК в других отраслях.

Вице-президент РСС Анвар Шамузафаров выступил за обеспечение главной задачи – это эффективность деятельности в сфере стандартизации строительства по обеспечению безопасности ОКС. Для этого необходимо:

1. Не допускать необоснованного исключения организаций и их специалистов из ТК 465 потому, что зачастую это штучные организации с уникальными специалистами. И исключение их из состава ТК «в никуда» может нанести непоправимый ущерб развитию различных направлений строительной отрасли. Поэтому технических комитетов должно быть столько, сколько это нужно для решения стоящих перед страной проблем.

2. В то же время нельзя допускать деятельности некоторых действующих отраслевых ТК, регулирующих отдельные вопросы строительства, без контроля и взаимодействия с Минстроем России.

Недопустимо также, когда организации без поддержки со стороны профессионального сообщества создают технические комитеты. Таким примером является (не поддерживаемая также Минстроем России) инициатива от 18 февраля 2021 года АИИС под руководством М.И. Богданова по созданию «личного ТК», включающего членов одной СРО, не поддерживаемой в целом представителями более 150 тысяч организаций отрасли инженерных изысканий, проектирования и строительства страны.

Для регулирования процессов в строительстве по аналогии с другими министерствами и ведомствами возможно создать ещё несколько ТК, но при контроле и координации со стороны профессионального Минстроя России.

Реализация задачи, касающейся уменьшения в два раза количества обязательных требований, приведёт к переводу ряда требований в нормы добровольного применения, которые должны утверждаться через систему технических комитетов Росстандарта (так же как и внедрение в практику стандартов организаций).

Для того чтобы убрать лишние административные барьеры, необходимо ввести нормативно-правовой акт в сфере стандартизации, который установит, что все стандарты в строительной отрасли и ЖКХ, обеспечивающие безопасность объектов капитального строительства, должны координироваться и регулироваться Минстроем России по единой методологии Росстандарта.

Президент НОСТРОЙ Антон Глушков отметил, что отдельные эксперты боятся, что они выпадут из действующего состава экспертов ТК. Действительно, экспертов-профессионалов надо оберегать. Иначе получается, что для профессиональных дискуссий не можем найти и 3-х профессионалов, а для создания нового ТК вдруг сразу появилось 90 специалистов. Требования к профессиональному составу экспертов надо формализовать, они должны быть понятными и ясными. Должна быть координация деятельности ТК. Иногда ТК рассматривает документы не по профилю. В стройке многие требования существуют на стыке разных интересов, поэтому ТК должны тесно взаимодействовать.

Руководитель НОСТРОЙ обратился к руководству Минстроя определиться по статусу документов добровольного применения, т.к. по факту для бизнеса они все воспринимаются как обязательные. Кроме того, необходимо обеспечить преемственность требований документов.

Проблемой для бизнеса является внедрение новых материалов. Процедура выхода на рынок новых материалов, новых технологий не ясна, её нужно сделать понятной и прозрачной. Необходим быстрый срок вывода новых технологий на рынок. Не бояться определять, находить источники финансирования.

Президент НОПРИЗ Михаил Посохин, отметив, что научно-технические проблемы стандартизации обширные, сконцентрировал в своём высказывании наиболее важные вопросы по теме совещания, а именно:
- создание координационного совета, который бы реально имел все рычаги влияния;
- открытость формирования совета – кто, какие специалисты входят в совет и на каких площадках обсуждается эта проблема: назначается ли Росстандартом, министерством, совместно обсуждается нац.объединениями, другими профессиональными организациями;
- не согласен сильно формализовать тематику ТК. Надо позволять выступать на ТК с необычными проектами, выслушивать все свежие, на первый взгляд странные идеи, ТК не надо костенеть.

Лариса Баринова как практикующий председатель ТК 400, бывший председатель ТК 465 остановилась на процессах разработки стандартов и их группировки по 3-м основным направлениям: правила проектирования, стандарты на строительные материалы, стандарты на производство работ, указав, что это европейское семейство стандартов. Лариса Степановна отметила – безопасность зданий и сооружений закладывается на стадии инженерных изысканий и при проектировании.

В настоящее время разработчики стандартов привлекаются министерством по конкурсу, и, к сожалению, не всегда приходят специалисты. Специалисты ФАУ «ФЦС» физически не смогут охватить весь спектр разрабатываемых стандартов. При этом реорганизация ТК 465 назрела с учётом низкого уровня обновления стандартов и необходимости работать на потребителя. В развитие ГОСТ Р 1.1. необходимо разделить технические комитеты на профильные, установив между ними горизонтальные связи по трём направлениям, это: нормирование, строительные материалы и изделия и правила производства работ и смежные. Должно быть разработано Положение, в котором прописаны права и обязанности каждого, чтобы каждый знал свою ответственность.

В завершении совещания министром строительства и ЖКХ Иреком Файзуллиным и руководителем Росстандарта Антоном Шалаевым был подведён итог о взаимном стремлении достижения общей цели по ускорению и совершенствованию стандартизации сферы строительной отрасли и подписании соглашения между Минстроем России (главным регулятором стандартизации в вопросах строительства) и Росстандартом (законодателем структуры стандартизации и правил разработки и обновления стандартов), в рамках которого разработать соответствующую «Дорожную карту».

Было поддержано предложение о создании Координационного совета под сопредседательством Министра Минстроя России и Руководителя Росстандарта с участием заинтересованных ФОИВ, НОСТРОЙ, НОПРИЗ, РСС, РСПП и ТПП, госкорпораций, иных заинтересованных организаций, ведущих отраслевых ТК, а также о реорганизации ТК 465 в соответствии с ГОСТ Р 1.1. с сохранением за ним общей методологии в сфере строительства во всех отраслях и развитием тесного взаимодействием с отраслевыми ТК.